Нур-Султан

Алматы

Ерлан СМАЙЛОВ: «Нет ничего хуже видеть проблему и делать вид, что её нет»

30 апреля 2021, 18:4711619

Сегодня практически все СМИ пестрят заголовками один страшнее другого. Речь идет о том, что пандемия коронавируса вскрыла давно скрываемое. А именно – взрывной рост бедности, когда у казахстанцев денег не хватает ни на что.

«Даже на еду…», – добавил наш сегодняшний собеседник, депутат Мажилиса от Народной партии Казахстана Ерлан СМАЙЛОВ. Как и первый президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, он инженер-металлург по специальности в прошлом, но аналитик по сфере деятельности в настоящем.


Об абсолютной нищете

– Ерлан Валерьевич, неужели все так плохо, и на самом ли деле люди доведены практически до отчаяния?

– Скажу так, нет ничего хуже видеть проблему и делать вид, что ее нет. Она никуда не исчезнет. Чтобы понять, беднеет население или нет, надо смотреть статистику и социологические исследования.

– О чем свидетельствует статистика?

– О том же самом. За четвертый квартал 2020 года рост числа домохозяйств, которые имеют доходы ниже прожиточного минимума, составил 12% и вырос до 140,5 тыс. Это около 900 тыс. человек. Если считать в людях, то рост составил 20%. Чтобы еще больше углубиться в тему, можно рассмотреть структуру беднейших домохозяйств. Там 4,6 тыс. домохозяйств имеют доходы ниже стоимости продовольственной корзины.

Это 28 тыс. человек – рост по сравнению с прошлым годом на 84%. Абсолютная нищета. Этим людям не хватает ни на что, даже на еду.
 

Пессимизм растет 

– Можно ли назвать пандемию главной виновницей кризиса?

– Только отчасти. Согласно статистике НПП «Атамекен» по малому и среднему бизнесу, с 1 марта 2020 года по 1 марта 2021 года в стране закрылось 174 853 ИП и 28 373 юридических лица. Ничего другого, чем потеря людьми рабочих мест и доходов, это не значит. Но тренд на ухудшение положения населения фиксировался экспертами последние 3-4 года.

– Помнится, вы говорили о том, что кроме статистики надо смотреть результаты социологических исследований. О чем говорят они?

– Положение населения ухудшается. В феврале общественный фонд «Стратегия» обнародовал результаты евразийского мониторинга. Они четко показывают, что уровень удовлетворенности населения своей жизнью упал до уровня 2009 года. Процент неудовлетворенных своей жизнью в 2021 и 2009 годах составил 35%. Это самый высокий уровень, начиная с 2004 года, когда данные исследования только начали проводить.
 

В 2021 году население оценивает экономическое положение страны как «плохое» и «очень плохое» 44% от числа участников опроса. Годом ранее, в 2020 году, этот показатель составлял 14%, даже в 2009-м кризисном году таких было 15%. Количество тех, кто назвал материальное положение семьи «плохим», составляет 26%, даже в кризис 2009 года таких было 14%.


Сельчане в три раза беднее, чем горожане

– Может, увеличилось количество тех, кто удовлетворен жизнью?

– Как раз-таки нет. Процент тех, кто считает уровень благосостояния семьи как «хорошее» и «скорее хорошее», сократился по сравнению с 2020 годом с 31% до 14%. Процент тех, кто еле сводит концы с концами и денег не хватает даже на еду, составил 13% в 2021 году. Тех, кому хватает на базовое потребление, то есть имеются деньги только на продукты и одежду, а на бытовую технику не хватает, – 31%. Никогда эта доля ниже 40% не была, даже в кризисные 2009-й или 2015 годы.

– Если вспомнить Индекс Джини (измеряет степень, насколько распределение доходов или расходов на потребление среди домохозяйств в экономике отличается от абсолютного равенства в распределении) …

– И с этим у нас не все в порядке. Разница между доходами 10% наиболее обеспеченными и 10% наименее обеспеченными казахстанцами составляет 4,9 раза, на непродовольственные товары – 6,6 раза, на платные услуги – 5,6 раза. Всемирный банк оценивает рост количества бедных в Казахстане в 2020 году на уровне 1,5 млн, а общее число бедных составило 2,6 млн человек.

– Зато у нас число миллионеров растет. Чем не повод порадоваться? Иронизирую…

– Их на самом деле не так много. Если соотносить к населению – просто погрешность. На мой взгляд, нужно говорить о тех, кто составляет большинство населения. Между тем уровень расслоения общества разный. На селе уровень бедности до трех раз выше, чем в городе. При этом социальное неравенство приобретает угрожающие масштабы. В стране растет неравенство – социально-экономическое, в доступе к медицине и образованию, к культуре, финансовым и цифровым услугам.
 

Государство смотрит вперед, население – выживает

– Как объяснить тот факт, что на фоне беднеющего населения государство ставит перед собой амбициозные модернизационные задачи?

– В принципе, государство просто обязано думать на перспективу. Мы должны развивать индустрию 4.0, новый технологический уклад, выстраивать технологичную цифровую экономику. Все это правильные цели с точки зрения артикулирования. Но кто это все должен воплощать в жизнь? Люди. 
 

А теперь заново. Государство ставит перед людьми большие задачи. А население с такими характеристиками, с ухудшающимся социально-экономическим положением, те, кто живет в бедности и нищете, никогда и ни при каких обстоятельствах не способно стать партнером государства. Люди не смогут быть активным субъектом модернизации общества. В этом главная проблема.

– Что из этого вытекает?

– Люди сконцентрированы на физическом выживании и решении своих повседневных проблем. Они попадают в «ловушку поколенческой бедности». Проблема в том, что даже у их детей не будет возможности вырваться из этого унизительного состояния. Вместе с тем беднеющая часть населения будет маргинализироваться, деградировать и станет склонной к большей агрессии. В условиях усугубления неравенства рост протестных настроений людей гарантирован.
 

Работа есть, но…

– Если у человека есть работа…

– Давайте продолжу: то у него все должно быть хорошо. Между тем недооценка труда наемных работников привела к такому явлению, как работающая бедность. У государства и элиты сложилось устойчивое мнение о том, что если человек работает, то он устроен. 
 

Такие умонастроения не вчера появились, а идут еще с советских времен. Тогда как было? У человека есть работа, и он не пропадет. Какой-то средний уровень жизни ему обеспечен. Тогда была бесплатная медицина, образование, иногда давали профсоюзную путевку на юг. Эти умонастроения оказались настолько устойчивыми, что сохранились до сих пор. На самом деле большое количество людей, которые имеют работу, еле-еле сводят концы с концами. Это прогрессирующее явление работающей бедности. Самое обидное в этой ситуации то, что у человека есть и квалификация, и опыт, а жить достойно не получается.

 – …И падает качество человеческого капитала.

– Как раз данное обстоятельство является крайне опасным. В век глобализации и цифровизации именно качество человеческого капитала является главным условием развития экономики. Роль науки, новых технологий и умения людей свободно творить и созидать будет только расти.
 

Трудности доходчивости

– Разве есть на свете люди, до которых эти прописные истины не доходят?

– Если мне приходится все это озвучивать, значит, до кого-то точно не доходит. Но даже если понимание есть, то, наверное, не видят возможностей это претворить в жизнь. Не надо быть «семи пядей во лбу», чтобы понять элементарное – нужно поднимать доходы населения. У нас самый большой работодатель – государство. На него работает много людей: учителей, врачей, работников культуры и других. Почему именно оно решило платить своим работникам мало денег?

– Ерлан Валерьевич, надеюсь, вы себе самому этот вопрос задали.

– Отвечаю… Средняя зарплата в стране 230 тыс. тенге, медианная – 140 тыс. тенге. Многие бюджетники получают в районе медианной зарплаты, а есть те, кто получает меньше медианной. В условиях постоянного роста цен на продукты и услуги государство по каким-то своим соображениям доходы не повышает.
 

Закон сообщающихся сосудов

– Это как сообщающиеся сосуды?

– Точно. Если не повышать доходы в государственном секторе, то и частный сектор не будет этого делать. Взаимосвязанные явления. Важно пересмотреть минимальную заработную плату, ибо она является базой для расчета прожиточного минимума, потребительской корзины, уровня бедности, пособий и выплат. Так как у нас этот показатель заведомо занижен, то все остальные социальные платежи тоже. Например, действенным решением может стать разработка национального проекта «Социальное единство и благосостояние граждан», который предлагает Народная партия Казахстана. Он, уверен, объединит и систематизирует все необходимые меры для улучшения качества жизни казахстанцев.


Арман ЕЛ

2006 - 2021 © Деловой Казахстан. 16+

info@dknews.kz

novosti@dknews.kz